Wie kann ich dieses Dach konstruieren?? Kompliziertes Dach!
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Written on: 29.11.2004 [09:57]
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geriotto
Topic creator
registered since: 03.11.2005
Posts: 0
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Habe eine sehr komplizierte Dachform, die so über die Jahre gewachsen ist. Mit ArchlineXP Nova fehlen mir die Ideen es zu konstruieren. Beschreibung des Daches: Zwei parallele Satteldächer, die sich in der Traufe treffen und dort verschneiden, wobei beide jeweils unterschiedliche Neigungen und Höhen haben. Das eine Sattelach ist ein reines Satteldach, wobei das andere auf der einen Seite, wo es mit dem u.g. Dach zusammentrifft, einen Walm hat. Dazu ein nahezu rechtwinklig dazu stehendes Walmdach mit höherer Firsthöhe, wobei der Walm auf beiden Seiten jeweils in die parallelen Satteldächer hineinläuft. Dazu verläuft es in der Aufsicht nicht rechtwinklig, sondern geneigt... Also wie kann man die Dächer nun ordentlich im 3D miteinander verschneiden?? Ich habe nicht die kleinste Idee! Zur Erläuterung diese Bilder (Links): Ostansicht Nordansicht Suedansicht Aufsicht, First eingestrichelt Bitte wer von Euch kann mir helfen?? Ich bin am verzweifeln! Oder muß ich alles in 2D zeichnen?? Danke im voraus, Bakkalut |
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Written on: 29.11.2004 [11:41]
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StahlbauSchwärzler
registered since: 08.10.2005
Posts: 73
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Hallo, also versuche ich es einmal eine erste Vorgehensweise zu erklären, so würde ich es machen: 1. Versuche alle Dachflächen als range">einzelne Dachflächen zu sehen. Also alle mit separater Dachneigung etc. Ich mach es dann immer so, dass jede Dachfläche nur in etwa die tatsächliche Länge hat. Warum? Dazu später. 2. Verschneide dann die Dachflächen die zusammen gehören. Also Satteldach für Satteldach. Das machst du im Dachmenue, rechte Maustaste unter DACH-->INFO-->SCHNITTLINIE Dann einfach dem Dialog folgen. 3. Hast du diese Schnittlinien ermittelt so kannst du die Dachflächen ganz einfach auf die Schnittlinie verlängern (ggf. kürzen, wenn die Einzeldachfläche zu lang war) 4. So dann zu den komplizierten Verschneidungen. Die würde ich ebenso machen wie die anderen Dachflächen. Also Schittlinie der Einzeldachflächen suchen. Dachfläche verlängern, fertig. Denn irgendwie ist ja schließlich immer ein Schnittpunkt der Einzelflächen vorhanden. Also so mache ich es. Es ist halt wichtig bei den Einzeldachflächen die richtige Richtung, Neigung und vorallen Höhe einzugeben. Dann funktioniert es ach mit dem Verschneiden. Hoffentlich verhilft ide Erklärung zu einem vernünftigen Ergebnis. Ansonsten fragt halt nochmal. Im übrigen hat dies nichts mit der Version zu tun, mit der du arbeitest. Gruß Frank |
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Written on: 29.11.2004 [14:01]
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geriotto
Topic creator
registered since: 03.11.2005
Posts: 0
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Zunächst Danke für die Info, werde es nachher austesten. Dennoch gibt es Unklarheiten, denn ich werde vermutlich das Dach quer und die beiden Satteldächer nicht verschnitten bekommen, aber ich probiere es. Für weitere Lösungsansätze wäre ich dankbar ! Bakkalut 
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Written on: 29.11.2004 [14:01]
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geriotto
Topic creator
registered since: 03.11.2005
Posts: 0
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Zunächst Danke für die Info, werde es nachher austesten. Dennoch gibt es Unklarheiten, denn ich werde vermutlich das Dach quer und die beiden Satteldächer nicht verschnitten bekommen, aber ich probiere es. Für weitere Lösungsansätze wäre ich dankbar ! Bakkalut
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Written on: 29.11.2004 [16:15]
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geriotto
Topic creator
registered since: 03.11.2005
Posts: 0
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Eigentlich sollte mir Archline die Arbeit ja abnehmen, nicht zusätzliche Arbeit verursachen... Aber entweder bin ich zu doof oder ArchLine nun doch noch nicht so weit, diese Dachformen von selbst darzustellen. Also ich konstruiere jetzt erst alles im 2D und entwickle daraus die Neigungen etc. fürs 3D !! Ist das der richtige Weg?? Gibt es keinen einfacheren?? Wozu gibt es denn hier überhaupt 3D wenn ich dann doch alles im 2D mache?? Bakkalut |
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Written on: 29.11.2004 [16:50]
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| Deleted user |
Hallo, eigendlich ist dies kein so kompliziertes Dach. Grundsätzlich soll man, wie auch beim händisch zeichnen, wissen, wo die Dachgrundlinie ist. Dachgrundlinie ist die Linie, von der ich ausgehe, um ein Dach, oder eine Dachfläche zu zeichnen. Läuft meist paralell zur Hauskante und hat eine Dachneigung, bzw. eine bestimmte Traufenhöhe. Weis man diese, so lässt sich das Dach relativ einfach konstruieren. Gedanklich würde ich das Dach in 3 einzelne Satteldächer zerlegen. 1. Satteldach = Satteldach mit den 2 Giebeln 2. Satteldach = Satteldach mit einseitigem Walmabschluss, und 3. Satteldach = Querdach (Walm) Die Firsthöhe und -richtung lassen wir gedanklich weg, falls die Traufenhöhen und die Daschneigung bekannt sind. 1. Konstruieren wir einmal das 1. Satteldach mit dem Dachbefehl, aber über Polylinien, ganz einfach mit Höhen, Dachneigungen, Dachvorsprung, usw. Sollte das 1. Satteldach unterschiedliche Dachneigungen haben, so kann man mit Ändern die Dachneigungen angleichen bzw. ändern. (rechte Maustaste auf Dachelement, ändern, Dachflächen...) und bei Giebel Dachneigung 90° eingeben. 2. Satteldach wird wie 1. Satteldach konstruiert, wobei die Seite, wo der Walm ist, ebenfalls ein Giebel konstruiert wird, Dachvorsprung giebelseitig ist egal. Auch die Verschneidung mit dem 1. Satteldach lassen wir vorerst unbehandelt. 3. Satteldach (quer zu den beiden ersten Satteldächer), ebenfalls nur mit Giebeln. Sollte das Querdach bei der Ansicht-Seite eine steigende Traufe haben, so ist die Polylinie für die Mauerumrisskante in der Verlängerung der geraden Seite zu konstruieren. Danach ist es sinnvoll, mittels einer Hilfskonstruktion das Vordach für die steigende Traufe paralell zur Hauskante zu zeichnen, danach mittels Knotenpunkt bewegen die Traufe abzuändern. 4. Nun werden die Dachflächen in einzelne Dachflächen umgewandelt, welche sich mit anderen Dachflächen schneiden. Dies kann auch nach und nach erfolgen. (mit rechte Maustaste auf die Dachfläche und in Einzelflächen zerlegen). 5. beginnen wir mal mit der Verschneidung zwischen den beiden Satteldächern 1 und 2. Beide Dachflächen in Einzelflächen zerlegen, mit Info-Schnittlinie die Verschnittlinie ermitteln, anschließend die Knotenpunkte der beiden Dachflächen auf die Schnittlinie verschieben, falls paralell ev. mit Versatz. Schon sind die beiden Satteldacher 1 + 2 verschnitten. Gedanklich lassen wir hierzu die Dachfläche 3 weg! 6. als nächstes verschneiden wir das Satteldach 1 und 3 wie zuvor beschrieben. Für den Verfallsgrat müssen auch die aussenseitige Satteldachfläche des Satteldaches 1 in Einzelflächen zerlegt werden, und zusätzliche Knotenpunkte im Firstbereich eingefügt werden. 7. Alle weiteren Dachflächen können mit der gleichen Arbeitsweise miteinander verschnitten werden. Die Knotenpunkte können in jeder Richtung verschoben werden. Aufzupassen ist nur, das die Knoten der Traufenseite bei gleich hoher Traufe nur paralell zur Mauerkante / Traufenkante bewegt werden, ansonst entsteht eine steigende Traufe. Hört sich komliziert an, ist es jedoch nicht. Einfach Dachfläche für Dachfläche bearbeiten und miteinander verschneiden. Die Dachflächenumrisskanten verhalten sich bei Knoten bewegen und/oder einfügen, wie ein geschlossenes Gummiband. Falls etwas daneben geht, einfach mit Rückgängig wiederrufen. Falls zu viele Knoten vorhanden sind, könne diese einfach mit Knoten entfernen gelöscht werden. Falls du damit nicht zurech kommst, melde dich einfach nochmal  LG Ernst |
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Written on: 29.11.2004 [16:53]
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Larwer
registered since: 11.10.2005
Posts: -1
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Hallo, habe vorhin bei der Lösungsvorschlag vergessen, einen Login zu machen, wird somit nachgeholt. LG Ernst |
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Written on: 29.11.2004 [17:21]
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geriotto
Topic creator
registered since: 03.11.2005
Posts: 0
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hallo, habe die dachflächen einzeln konstruiert, es sieht schlimm aus. das problem ist, dass die hauskante unten nicht parallel zum dachfirst ist, so dass ich es nicht hinbekomme! wie verschneide ich denn die anderen dachflächen??? Ich bitte um weitere ansätze!!! DANKE!! Danke für alle die sich hier an diesem Beitrag beteiligen!! aktueller stand hier !! Bakkalut |
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Written on: 29.11.2004 [17:29]
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DerStockinger
registered since: 06.10.2005
Posts: 847
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Stellen sie doch das Projekt mal online Die Ansichten usw. sind für viele schwer nachzuvollziehen... der fleißige pre-cad hat das ganz gut beschrieben - ich bin der meinung dass man auch hier nicht alles manuell mit einzelnen dachflächen machen muss... also nicht verzagen einfach hier um hilfe fragen  mfg Der Stockinger Windows 7 Professional 64-bit, Intel Core2 Duo CPU 2 x 2.10 Ghz, 4GB RAM, NVIDIA GeForce 8600M GS
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Written on: 29.11.2004 [17:40]
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Larwer
registered since: 11.10.2005
Posts: -1
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Hallo, sieht ja schon ganz gut aus. Den einzigen Fehler, den ich auf die schnelle erkennen konnte, ist, das der Walm an der Stirnseite des schrägen Giebels aus zwei Dachflächen besteht, un somit auch keine steigende Traufe aufweist. Sollte diese Seite eine steigende Traufe haben, so ist nur die Dachfläche auf der Walmseite giebelseitig zu löschen, die anschließende Dachfläche mit der Satteldachseite zu verschneiden, und bei der Traufe den Knotenpunkt wie zuvor beschrieben zu verändern. Falls die Traufe waagrecht sein soll, die andere Dachfläche löschen, und neu verschneiden. Es entsteht dadurch ein steigender First! LG Ernst |
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